Multicoin founder: Social tokens need to think about how to create new behaviors, rather than copying existing social behaviors

Kyle Samani, founder of Multicoin Capital, recently appeared on FTX podcast. In the first part of the podcast, Kyle talks about the new form of NFT, social tokens and how cryptography is changing financeMulticoin founder: Now picture NFT is wrapping old things in a new way. In the second part, Kyle hoped THAT FTX could become a bridge between traditional finance and DeFi, and talked about his investment philosophy when choosing founders as an investor, as well as his future outlook for social tokens and creator tokens. See details for detailsMulticoin founder: I hope FTX can go public and fuse traditional finance and DeFi. In part 3, Kyle talks about using blockchain to reduce the complexity of the financial system, the vision for crypto native social media, and investment companies in the crypto era.

The host:I love social tokens because they amplify our human creativity and allow creative people to express themselves directly to the world without having to rely on some other intermediary. So let's talk about multi-chain, can you talk about the core idea behind multi-chain? We talked about it once a year ago, but I'd like to hear it again.

Kyle:多链背后的核心理念就是开放金融，我认为开放金融是 DeFi、Web3 和非主权货币的一个超集。如果你只看我们刚刚讨论过的对创作者的概念，比如作为一个创作者，你想在传统金融领域发行一种创作者代币，那么你要做的是创建一个有限责任公司。开了公司之后，你会有一些股份，你需要找到一个能交易它们的地方，并找到它应有的价格和做市商之类的东西。当你产生相关的收入时，你必须把收入存入一个无法审计的银行账户，然后你必须有规律地将收入支付给股东。

如果你把这些东西放在一个区块链上，你实际上可以将传统金融里的复杂性降低到几乎为零。联合曲线、做市商、你的收入，这些东西一旦上链就会立即透明。你在获得收入的同时，这些收入就可以被实时支付给持有你代币的人。创作者和其他项目的那些中心参与者作恶的机会都被消除了，因为这些人构建的系统在区块链上是透明的。

我是促进资本形成的坚定支持者，在创作者代币上用联合曲线来促进资本形成简直太酷了，因为这显然能减少资本形成中的损耗，并且还是在以一种人们无法引入外来者方式进行，我认为这太棒了。

The host:你在 Web3 社交媒体那方面有发现什么有趣的事情吗？

Kyle:有很多人对这个领域有想法。有相当多的人说 Web3 社交媒体就是有代币的 Reddit，他们想构建一个新的像 Reddit 或者 Twitter 那样但是带有代币或其他东西的平台。我几乎能肯定这套试图用代币来重新创造现有消费者行为的做法不会奏效。如果在没有代币的情况下一套行为规则对消费者奏效，那么加上代币之后这套规则对消费者更奏效的可能性非常低。

我认为，更重要的问题是你可以用代币解锁哪些新的行为，这里有一个非常大的设计空间。在创造新行为方面，我对什么是正确的或错误的没有什么特别深刻的见解。我的直觉、我的最高信念是无论你做什么，至少创作者变现必须通过现有平台进行。所以对于 Tik Tok、YouTube、Instagram 、Twitch 这些巨头来说，我认为你需要让他们不阻止创作者变现。对创作者来说，根据你尝试做的事情的侵略性，那些平台会或不会阻止的程度也有所不同。

我对平台们会不会允许 NFT 销售还是很乐观的，举个例子，如果今天一名艺术家在 Instagram 上发布一张他的作品，然后问：有人想买这个作品并把它裱在你的墙上吗？这样做显然是没问题的。我还有一个乐观的直觉，那就是 Instagram、Tik Tok、YouTube 这样的平台应该支持创建、转换你的数字资产和 NFT 并通过这些平台销售它们，因为我认为这实际上非常符合他们的业务。如果你觉得这会发生，那这对作为风险投资人的我来说意味着什么？想想对我来说可能的投资机会吧，这就是回答这些问题变得更加困难的地方。

The host:我问刚才那个问题的原因是我昨天采访了 Axie Infinity 的 Jiho，他谈到他们的 Discord 里面现在已经有 800,000 个成员了，他正在考虑建立一个论坛，那里的那些差异、社交环境、制度在某种意义上都将是他们自己决定的。我认为这是有道理的，因为他们确实有动力建立自己的社交媒体，我只是不知道他们的社区将如何与其他有相似功能的社区相互联系从而让你能得到在 Twitter 上得到的那些东西。

Kyle:是的，真的很难。今天有相当多的人在着手打造基于加密技术的 Discord 的工具插件，比如很多人都可能听说过的 Collab Land，还有另一个专注于 Solana 的项目叫做 Grape。这些项目是关于把代币嵌入到 Telegram 和 Discord 还有 Reddit 这样主要的聊天论坛中这个非常有趣的设计空间的。

这个理论还有一个更有趣的版本，就是重建 Telegram 和 Discord 这样聊天平台的整个概念，从头开始，把代币作为第一类对象。虽然目前还没有人这样做过，但我们已经投资了一个正在这样做的团队，因为这个项目还未公开所以我们没有公布，团队或许会在一两个月之内推出这个项目。

同样，这也是一个非常有趣的设计空间。我的感觉是，如果你快进 12 或 24 个月再去看 Axie，会是一个很好的例子。也许有 800,000 人都在区块链上进行交易，你的公钥与战斗历史和 SLP 等 Axie 里面的所有东西有关，你赢得的东西会以某种方式与你的 Discord 账户或你的其他聊天账户相关联。这可能会反映在你的名字或颜色或其他任何东西上显示的一些奖杯上，也许根据你拥有的数量可以解锁不同的房间。要把实际的游戏和聊天界面联系起来，更是有着各种各样的事情可以做。

我有一种感觉，你会看到人们在接下来的 12 个月内进行尝试并快速迭代，其实现在就正在发生，并且这种迭代只会加速。

我还有一种感觉，就是这种尝试会触碰到极限，因为 Discord 和 Telegram 不会让你肆意妄为。实际上，这样我们就有机会构建一个完全原生加密的聊天、社区、组织工具了。对于这个我还是很乐观的，我认为这两者能共存，我不认为一个会杀死另一个，我认为它们可以共存于不同类型的社区。

The host:作为一家正在投资和建设这些将迎来或希望迎来 Web3 的公司并且还涉及一些多链的风险投资公司，你们觉得一家风投公司该如何适应这个资本开始出现在 DAO 上，并且更愿意给他们投资而不是给那些中心化的提供者投资的世界呢？如果世界上的所有东西都进入了 Web3，那么风险投资行业是必须在他们所做的事情上做出改变，还是说老的方式能继续发挥作用呢？

Kyle:好吧，我觉得抨击 VC 是挺流行的一件事，在加密时代到来之前就是这样，之后更是这样。我认为 VC 的角色肯定在不断发展，肯定不是静态的。我认为，大多数人并不欣赏某些 VC 可以提供的价值，我不能代表所有人，但是我们投资组合中的很多 CEO 是这么想的。

其实我们所做的一些事情很难复制，最值得说的是，我们有一个由 8 个人组成的全职团队，他们阅读 Telegram、Discord 和 Reddit 中的每一个新闻，每天消化大量信息，这些信息被提炼、总结并以某种方式在内部共享。作为一个领域内的实际操作者，你实际上不可能跟上这个领域里所有的事情。我们可能每周都会与我们有来往的创始人们分享一些信息。他们中的很多人对此真的很感激，因为他们不知道正在发生的一些事情。这些他们不知道的事情对他们的业务或协议来说要么是威胁，要么是机会，如果他们及时知道了这个事情就可以做出相应的应对或者参与其中。

如果你看看那些加密原生的 DAO 投资公司，你会发现他们的一个核心理论是：我们是由 25 个开发者组成的投资机构，我们显然比 VC 好，因为我们有 25 个开发者。这类投资公司非常有趣，因为他们确实提供了我们无法提供的独特价值。但是，因为是由 25 个开发者组成的，所以他们也就没人做我们做的大量信息收集的工作了。相比他们，我们还可以花更多的时间来记录内部关于项目的交流和讨论，然后写下笔记和备忘录，并且与人们分享这些。

确保我们投资组合中的公司能够取得成功是我们的全职工作，而如果一个开发者 90% 的时间用来做开发，10% 的时间用来投资，坦率地说，他们可能根本就不关心自己投资的公司是成功还是失败，因为他们 90% 的精力都在他们正在开发的东西上面。这些我称作开发者 DAO 的投资者们和像我们这样的全职投资者们提供的是不同形式的价值。

我觉得企业家们很喜欢和厉害的风投公司一起工作，他们会公开表明风投公司在战略、营销、招聘以及 100 万种不同的事情上帮助了我们，所以让你的团队中有那些没有真正在做开发，而是试着让成功在另外地方发生的人绝对具有实际的价值。

The host:绝对同意。我问那个问题的意思不是要给 VC 拆台，我只是想了解当我们进入 Web3 世界时，我们该如何适应，你知道这也会涉及到我们 FTX，因为 FTX 是一家中心化的交易所。虽然我不认为我们会这么快就迈入 Web3 世界，但我还是试着更好地理解这些东西并且塑造我的心智模型。

Kyle:我认为加密技术使得非专业的投资者更容易去投资了，对企业家来说筹集资金也更容易了。因此，我认为这增加了像我这样的投资人所能提供的附加值的门槛。

The host:就是只有最高效的人才能继续参与其中的意思是吗？

Kyle:That's right.  

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